颠覆了这是皇帝聊天群  1054.你可知道,刘秀的世家分级制度

类别: 都市 | 都市生活 | 颠覆了这是皇帝聊天群 | 黑血粉   作者:黑血粉  书名:颠覆了这是皇帝聊天群  更新时间:2021-10-09
 
此刻连崇祯都想去喷宋徽宗了。

自挂东南枝(最纯昏君):

“你竟然还拿赤眉军跟李自成相比?

李自成是什么情况你不清楚吗?

他是被人打得到处乱窜,不是自己要跑到全国各地乱窜的。

而且还有一个最重要的问题,李自成之所以离开自己的老家,那是因为北方饥荒太严重了。

留在老家就要被饿死。

崇祯年间的陕西当时颗粒无收。

这才逼得他们不得不走。

而在东汉初年,山东可是一个大粮仓啊,人家有吃有喝,跑出去干什么?

等着饿死吗?”

而陈通也是摇了摇头,他就知道很多人就要抬这个杠。

陈通:

“咱先不说赤眉军和真正的农民起义有什么不同,就算他们要全国流窜。

你不觉得赤眉军的行军路线有点诡异吗?

山东紧挨着的是河北,河南,赤眉军第一不去河北,第二不去河南,直接绕过了河北和河南,跑到西北去。

这行军的意图还不够明确吗?

这就是奔着争霸天下去的。

因为关中长安,那是帝都!

占据了帝都,那才占据了正统地位。

这像是农民军该干的事情吗?

而且当时的长安,也不像崇祯时期的京城,需要农民军去推翻一个皇帝。

当时到处都有皇帝,你就算攻占了长安,你也不可能造成李自成推翻明朝那种震撼的局面。

那你跑到长安去干什么呢?

尤其是关中的土地,被王莽祸害的不轻,关中远远没有山东好。

这是放着富有的日子不过,非要过穷日子吗?

这帮农民的智商难道都是负数吗?”

朱棣哈哈大笑,这下你没话说了吧!

诛你十族(盛世雄主):

“你这一下看出赤眉军与众不同了吧。

他根本就不是随意的流窜,这都是有目标的行军。

他怎么不去打河北呢?

他怎么不去打河南和南阳呢?

赤眉军却只跟更始帝刘玄过不去,这是有多大仇呢?

而且,当时的皇帝还不止更始帝刘玄一个人,皇帝有好多呢。

河北有,陇右有,西蜀也有。”

这个!

宋徽宗这下真的编不下去了,因为赤眉军不管是从行军路线,还是从他的战略意图上来看。

那跟农民起义都没有半点联系。

农民起义一般就属于无序流窜,基本是追着粮食跑。

哪会有这么清晰和明确的行军路线。

这背后肯定是有高人指点的。

但宋徽宗却眼睛一转,想到了另一个问题。

最美瘦金体:

“就算赤眉军严格意义上来说,他不属于农民起义。”

“但你凭什么说赤眉军就一定是山东世家的武装势力呢?”

“人家有可能是一只独立的武装势力。”

这次根本就不用陈通出马,别的皇帝都可以直接去喷宋徽宗了。

刘备更是不客气,他早就想进入三国环节,让这些没见识的人看看他刘备有多牛逼。

也想知道,他刘备的出路到底在哪里。

结果宋徽宗这个蠢货在这不停的抬杠。

这让他很不爽。

现在必须要好好的教训教训他。

男人哭吧哭吧不是罪:

“你是蠢成什么样子,才能提出这么弱智的话呢?

谁是谁的兵,这还判断不出来吗?

你知道古代是怎么控制人口的?

那就是靠户籍呀!

为什么萧何被刘邦那么看重呢?

就是因为刘邦进入咸阳城后,所有的文臣武将都在抢金银财宝和女人,但唯独萧何去抢的却是户籍本。

因为控制了户籍就控制了人口,控制了人口,你才能从这里面训练出军队来。

人口才是一切的基础。

而这些军队为什么要死心塌地的给你打仗呢?

人家不会临阵投敌吗?

那就是因为这些士兵的妻儿老小都在你的手里,他投敌是可以,但代价就是全家死光光!

在古代,有几个人能够眼睁睁的看着全家死光,而无动于衷呢?

父母妻儿,才是古代人最难以割舍的牵挂。

谈别的都没用。

这个才是最现实的。

赤眉军的家属在谁手里呢?

那全部在山东世家的手中。

你说赤眉军不听山东世家的,他敢吗?

就算那些将军不听,但那些士兵听不听呢?

为什么刘备逃跑的时候还要带着父老乡亲,那就是你不带着父老乡亲,你能带走兵吗?

这些士兵的父母妻儿如果都被曹操掳走了,人家分分钟叛变,你信不信?

有些事,你们真是不懂!”

刘备一说完,岳飞他们就感觉到了三国时代的腥风血雨。

一个以大仁大义著称的刘备,却给你谈最赤果果的利益。

这听在耳中,那是何等的震撼呢?

就是岳飞此刻都不由得打了一个寒战。

三国还真没有一个好人呀!

这全都是乱世枭雄。

怒发冲冠:

“现在还怎么说?

赤眉军打仗的时候,难道还把自己的妻儿老小都带过去吗?

这妻儿老小落在了山东世家的手中,他们到底该怎么办,那还不是人家说了算?

而且赤眉军抛弃了妻儿老小,背井离乡,从山东跑到西北去打仗。

这本来就只有职业军人才能做出的事情!

他们虽然是一个军事集团,但他们背后那是有老板的。

而这老板就是山东世家。

赤眉军就是山东世家培养出来的私人武装。

这就跟绿林军是属于老阴家的一样。

人家控制着人口,就掐住你的脖子。”

李世民哈哈大笑,现在已经证明的足够清楚了!

千古李二(明主罪君):

“其实你认真的去看一看赤眉军的所作所为,他就根本不是农民起义。

占据了关中之后,他根本就不发展生产,却整天在关中烧杀抢掠。

这分明就是搞破坏去了。

而且他也不像是一个独立的割据政权,难道他就不想着以后吗?

就是那些山上的土匪,他也想着去经营山寨,防止别人打进来。

可赤眉军完全没有这种想法。

那是使劲的祸祸关中人,这就根本没打算在关中久留。

而且赤眉军最后失败的原因,那是因为粮草不济。

我就问一句,赤眉军的粮草从哪里来?

那是从他的大本营山东过来的。

最后人家山东大族掐断了对于赤眉军的粮草供应,所以赤眉军吃光了关中的粮食之后,他就断粮了。

如果赤眉军真的是一只独立的武装势力,那么他怎么可能在关中不筹集粮草,不发展生产呢?

就等着坐吃山空吗?

就是李自成也知道,让大家去种地,可赤眉军这样干过没?

从来没有!

他们知道自己总有一天还会回到山东的,何必要在关中浪费时间呢?

这就是一群不受军纪管控的乱兵。

而且,你发现没,不管是赤眉军,还是绿林军,他们没有土地政策,没有组织纲领。

也就是说,他们只负责军事部分。

不负责后方的管理。

李自成还有土地政策呢!

这更说明赤眉军不是一个独立的军事集团,而是一个大集团的下属的军事分部。

后方的一切,都是由总公司代为掌管。

懂不懂?

其实刘秀也是如此,他也是人家大集团下属的一个分部。

而世家大族才是联合控制后方的大老板。

不管是人口,土地,财政,都是世家大族说了算,刘秀只负责打仗跟谈判而已。

怎么分配胜利果实,不好意思,你刘秀没资格发言。

因为你没股份,你就是技术入的干股,可有可无。

人家随时可以把你给踹了。”

刘邦捂着脸,看看,就连李世民都成长到这种地步。

你刘秀是真不行啊。

杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):

“看来刘秀的军事能力真的很一般呀。

他的胜利,那都是靠着妥协换来的。

到最后,刘秀是一点皇权都没有。

那他在国富民强这个维度,岂不是又是史上最差?

这就跟赵大怂一样,皇帝和百姓都没钱,只有那些官吏和大宗才掌控着所有的财富。

这就是一个严重畸形的社会结构。”

刘秀眼中满是痛苦,难道他真的要被人评价成昏君吗?

他现在甚至都没有勇气去谈民富这个维度。

因为百姓连土地都没有,谈什么富有呢?

而此刻的宋徽宗也知道,从正规渠道,已经无法替刘秀洗地了。

所以他绞尽脑汁的去从其他角度考虑。

当他重新去看人口数据的时候,突然眼睛一亮。

最美瘦金体:

“既然陈通说人口数据可以反映很多问题。

那刘秀执政期间人口暴涨,虽然这只是户籍人口,但是不是也说明了刘秀查出了很多隐匿人口呢?

然后我们再结合一下史料,刘秀晚年重用酷吏,疯狂的去清查地方豪强。

这是不是就可以从他们手里,挖出很多钱财呢?

而且根据史料的记载,虽然在建武十七年,度田令失败了。

但之后度田令还继续出现。

而且东汉始终在使用度田令。

这就跟你说的完全不一样啊!”

还有这回事?

朱棣眼睛增大,感觉到太不可思议了。

而刘秀则是突然感觉到满血复活,他万万没有想到,自己在晚年竟然这么硬!

他都想为自己鼓掌了。

刘秀觉得必须吹自己一波呀。

大魔导师:

“你看看,陈通是不是在是用春秋笔法呢?

为什么这么重要的事情陈通都不谈呢。

我就问你,刘秀清查出的人口,晚年对付地主豪强,这是不是能说明,刘秀爱民如子呢?

这是不是能够展现出优秀整治贪官污吏呢?

这是不是能说明刘秀掌控了一定的权利呢?

他是不是实现了国富呢?”

陈通差点没笑喷了。

你竟然用这个来吹?

陈通:

“当然不说明了!”

“准确的来说,这跟刘秀都没有多大关系。”

本来还以为事情会出现反转的刘邦,差点一头栽到地上。

他还以为刘秀真能够拿出什么有力的反驳来。

结果就这?

而最失望的就属于李治了,看来期望刘秀来喷死陈通的想法,那真是想多了。

而刘秀则是一脸的不服。

大魔导师:

“难道刘秀使用酷吏对付地主豪强是假的吗?”

“难道出土的那些文物,记载了度田令之后在东汉实施,这都是假的吗?”

“你陈通不是吹,要地上地下双重验证吗?”

“怎么现在你又开始在双标了?”

这一刻,很多皇帝就看不懂了。

但崇祯却坚信陈通没有说错,他一脸期待的等着陈通给予有力的反击。

陈通叹了一口气,为什么你们总是忘记社会大环境呢?

陈通:

“这就是为什么有的历史学者,永远只会看资料呢?

资料是没有错的。

刘秀晚年的确疯狂的对付地主豪强,度田令也在这个时间段上重新搬上了历史的舞台。

而且在之后的岁月中,度田令也在东汉继续使用。

但这就能够说明,刘秀在整治贪官污吏吗?

这就能够说明,权利又重新回归在刘秀的手中了吗?

你完全想到了。

因为这一次的度田令跟建武十五年所颁布的度田令,那就不是一回事。

因为他们的社会大环境完全不同。

所以,达到的效果和目标,那是天差地别!”

放屁!

宋徽宗破口大骂,恨不得一口浓痰有喷在陈通的脸上。

你这也太不要脸了呀!

最美瘦金体:

“我就从来没有听说过,同样一个度田令,他在不同的时间段发布。”

“会带来不同的结果?”

“这不是扯淡吗!”

李世民此刻也愣住了,陈通说得是越来越深奥了。

他都快跟不上节奏了。

千古李二(明主罪君):

“陈通,这到底是怎么一回事儿呢?

你开始说度田令失败了。

现在又说刘秀晚年,其实用到了度田令,还使用酷力对付的地主豪强。

可你却说,刘秀根本就没有收回权利。

这完全把我搞懵了呀。

他没有权利怎么对付地主豪强呢?”

此刻很多皇帝都不明所以,尤其是刘邦,汉武帝和吕后他们,这些皇帝是在时间的上游。

他们真是对其中的猫腻完全不了解。

而曹操和刘备则是心知肚明。

刘备当时就点出了事情的关键,用于打刘秀的脸。

男人哭吧哭吧不是罪:

“你们要了解陈通说的这个问题,你们首先就要明白刘秀所创立的一个制度。

如果你们连这个制度懂都不懂,或者说听都没听过。

那你们根本就不了解陈通说的是什么意思。

而这个制度是什么呢?

那就是刘秀所创立的:世家等级制度!

也正因为刘秀的这个制度,才出现了你们嘴里所说的世家门阀,这样恐怖的存在。

而世家之所以形成,之所以会变成垄断了地方政治经济和人口的超级巨无霸,那就是多谢刘秀的这个制度。”

什么!?

刘邦直接就蹦了起来,简直不敢相信自己的耳朵。

他听到了什么?

刘秀竟然创造了世家等级制度!

而这个制度,就是让世家崛起的本钱。

那这就说明了,刘秀才是创造出世家门阀的罪魁祸首啊。

想想那些世家门阀,最后发展成为一家一姓,就可以改朝换代的恐怖势力。

刘邦都觉得这是在作孽。

杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):

“世家门阀,那就是阶层固化到了极致的产物。

他们虽然掌控着所有的知识和技术,但绝对不能够否认他们对整个社会的危害。

这就是阻碍社会进步的毒瘤啊。

我万万没有想到,世家门阀的起源,竟然源于刘秀的制度!

尼玛,老刘家是造了什么孽?”

此刻就连秦始皇也坐直了身体,眼中满是寒霜。

如果说,曹丕创立了九品中正制,让门阀这种怪物出现。

那么刘秀创立的世家等级制度,这跟曹丕有异曲同工之妙。

这绝对是在开历史的倒车。

大秦真龙

“炎黄有多少先辈抛洒热血反对阶级固化,在进行深刻的社会改革。”

“可就是有些皇帝,却在疯狂的开历史的倒车,一个劲的固化阶层。”

“我就说嘛,儒家吹捧的皇帝能是什么好货色呢?”

“原来根源在这里!”

“这些儒家的皇帝,无一例外都在固化阶层,都在让那些文人们享有世世代代的特权。”

“这才能够被他们吹捧成为圣君明主。”

“陈通,你跟咱说一说,刘秀的这个世家等级制度,到底是个什么东西?”

“他又是怎么去固化阶层呢?”

“如果这件事情是真的,刘秀这个千古罪业绝对跑不了。”

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