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聊天群中,大家现在对洪武大帝朱元璋更有信心了。
那些键盘侠疯狂地去黑洪武大帝的制度,他们以为军户制度真有那么不堪呢。
结果证明,这些人完全是在胡说八道。
军户制度非但没有开历史的倒车,反而是历史进步的表现,它完成了士兵向职业军人的转变,
并且,军户制度也没有去限制士兵的上升通道,人家洪武大帝给士兵还安排了三条晋升通道。
这让他们更加的佩服洪武大帝。
大魔导师:
“你有本事继续黑呀?“
“李草原,是不是被吓傻了呢?“
“不要用你鼠目寸光的想法,去衡量这些历史上真正做过贡献的绝代人杰。“
“你的格局太低了!“
“你根本就想象不到他们所考虑的高度。“
“你黑来黑去,却让我们看到了洪武大帝真正伟大的方面。“
“照这么下去的话,妥妥又是一个千古一帝!“
崇祯此刻骄傲的不行,真想喊一句,老祖宗威武!
他现在什么都不怕了,既然军户制度没有问题,那么老祖宗的其他制度估计也没多大问题。
因为这些人黑的点,完全就是在胡说八道。
根本就没有从整体去考虑过洪武大帝制度的可行性。
自挂东南枝:
“你可以去喷崇祯,崇祯的确蠢,的确傻。“
“但你却不能故意抹黑洪武大帝设计的顶层制度。“
“因为你不配。“
“我这暴脾气!”
李自成感觉到自己的人格受到了羞辱。
我连洪武大帝的制度都看不懂吗?
你这是看不起谁呢?
他觉得必须要让这些人清醒清醒,洪武大帝是人,他又不是神,
他的制度怎么会完全没有问题呢?
你们也太想当然了。
谁给你们的自信?
李自成继续在陈通的空间里面疯狂搜索,尤其是搜索那些李世民粉丝的观点,
因为这些人喷洪武大帝才是喷地最凶的。
毕竟除了李世民之外,剩下的粉丝中,去粉秦皇汉武和朱元璋的人最多。
所以李世民的粉丝就得向这三个人开炮。
很快他就找到了非常好的观点。
百姓不纳粮:
“军户制度我可能不太了解,咱也不说什么,你说啥就是啥呗。“
“但是,匠户制度呢?“
“朱元璋可是给这些从事手工业的人,给他们单独放了一个户籍,那就是匠户。“
“这些人生生世世都得从事手工业,而且还要子承父业。“
“而且正是这种制度,才造成了明朝经济的崩溃的元凶。“
“他严重限制了人们的主观能动性,限制了这些人的生产积极性。“
“这是不是一个非常落后的制度呢?“
“这还是抄袭元朝的。”
汉武帝听到这些话的时候,他本能的想笑。
因为他听到匠户制度的时候,不由得想到了自己实施的一个制度,
瞬间就想明白了其中很多道理,当时就开喷了。
虽远必诛(千古霸君):
“陈通,你该好好教教他们怎么做人。“
“不要人云亦云,更不要不懂装懂。“
啥意思?
此刻连李世民都惊呆了,因为他对这个匠户制度也非常的不爽,
他觉得,这才是人们最应该喷朱元璋的地方。
可为什么汉武帝如此笃定这个制度没错呢?
就在下一刻,陈通开口了。
陈通:
“说一句不好听的话,没看懂匠户制度的人,那就是经济学没学好。“
“匠户制度比军户制度更为重要,这才是历史进步的体现!“
“还扯什么开历史的倒车,你们这才叫做不学无术。”
什么!?
岳飞,李世民以及李自成都惊呆了。
他们多多少少都对匠户制度有点了解,知道匠户制度对这些工匠的限制有多大。
可陈通却说这种限制成了历史的进步?
这又是怎么回事呢?
此刻就连岳飞都不得不说话了。
怒发冲冠:
“这个我是真没看懂啊。“
“这怎么看怎么都是严重限制了生产力,限制了工匠们的流通。“
“怎么成了历史的进步呢?“
陈通摇了摇头,你们这就叫外行看热闹。
陈通:
“要看这个匠户制度到底是历史的进步,还是历史的退步。
那你得从起源上来看。
它到底是开历史的倒车,还是历史发展的必然产物?
很多人是不是以为这个匠户制度是抄袭元朝的呢?
那你根本就是在胡说八道。
匠户制度的起源,那根本不是元朝,元朝也是在抄袭宋朝,而宋朝则是在抄袭唐朝。
最开始的匠户,那就是出现在唐朝!
按照你的意思,唐宋元明,都在开历史的倒车?
你可真敢想。“
什么!?
这一下所有的人都懵逼了。
陈通的空间中,很多人都在说,朱元璋开历史的倒车,抄袭元朝的制度。
没想到这竟然是元朝抄袭宋朝的,而宋朝又是沿用唐朝的。
这岂不是说,从唐朝开始,就已经有匠户制度的雏形了?
那这个就不是说开历史的倒车了,有可能就是历史发展的一种必然。
第一太后(炎黄第一后):
“原来很多人根本就不知道匠户制度的起源。“
“就在那瞎套用。“
“还说这是元朝发明出来的制度?“
“这分明就是历史都没搞清楚。“
李自成满眼的不甘,为什么那些黑朱元璋的人,就不查明这一切呢?
每次都要被陈通怼得欲生欲死。
百姓不纳粮:
“我不信!“
“这怎么可能起源于唐朝呢?“
陈通摇了摇头。
陈通:
“难道不会自己去查吗?
现在是信息大爆炸的时代,你稍微查一查,也不会犯这种原则性的错误!
唐朝时期已经出现了对工匠的集中招用,唐朝称作为:番匠!
那是需要这些工匠定时定量在唐朝的官营手工作坊内进行服役的。
规定他们每个月必须服役多少天。
这是匠户制度的雏形。
而在宋朝,由于商业的发展,出现了更为精细化的分工。
商业的发展就带动了手工业的繁荣,对于这些工匠的需求就更大了。
于是乎,宋朝就为这些手工业者建立了专门的户籍,就是对他们进行集中统一管理。
要让他们为整个社会经济的发展发光发热。
匠户入籍,就是从这个时代形成的。
而元朝为什么要制定匠户制度呢?
那还是因为科技生产力的发展。
元朝为什么能够一统天下呢?
其实就在于元朝对于辽人和金人的科技树的继承。
他们知道了科技的重要性。
所以他们更看重这些手工业者,因为科技才是第一生产力。
他们要把这些手工业者牢牢地掌控在自己的手中,所以对他们进行了更加严格的管理。
但这一切只能说明一点,这是整个社会经济繁荣过程中的必然进程。
因为经济的发展,使得需要更加精细的分工,需要这些手工业者向职业化的道路演进。
而他们又代表了最为先进的生产力,作为王朝的统治者,那当然要对这把利剑好好管理。
这其实就是对汉武帝盐铁令的遵守。
防止自己的竞争对手拥有跟自己等同的科技树,从而丧失科技领先的地位。
这不仅仅是对科学技术的尊重,更是对科学技术的保护,防止被敌
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人利用。
从历史的演进过程不难发现。
这根本就是生产力倒逼制度所造成的结果,
而不是你们认为的,开历史的倒车。
你们连这个都没搞明白啊?”
杨广哈哈大笑,眼中满是赞赏。
基建狂魔(千古狠君):
“看看,什么才叫经济之道?“
“很多制度的出现,那就是因为生产力已经出现了质变,需要出现新的制度来适应。“
“以前的社会分工,只有士农工商,这种社会分工已经明显无法适应社会的繁荣。“
“所以才会出现更加精细化的职业分工。“
“比如把军人从士农工商里面剥离出来,让军人职业化。“
“而商业的大发展使得手工业的作用越来越大,所以手工业者也得分离出来衍生出更多的职业。”
“唐朝时期都知道对他们进行集中统一管理,宋朝的经济繁荣,又是个宋朝,为他们建立了专门的户籍。“
“而元朝就更加的重视,因为他们更懂得盐铁令的重要性。“
“他们之所以能够一统天下,那就是因为他们吞掉了更多的科技树,“
“这个时候,他们当然看到了科技的重要性。“
“不得不说一句,很多人连这个都看不透,竟然还在那里鄙视匠户制度?“
“难道不清楚:这正是封建经济向资本主义经济迈进的一个必然过程吗?“
“当先进的生产力出现以后,那就要渴求一个社会制度来为生产力保驾护航。“
“所以先进的制度出现了,你们竟然以为这是历史的退步?“
“简直太可笑了!“
卧槽!
李世民此刻都懵逼了,杨广什么时候还懂得了资本主义经济?
你这学的也太快了吧!
而现在他真是处于完全听不懂的阶段,什么社会大分工,什么行业精细化,完全就是没概念。
可此刻,他却知道了,这恐怕根本无法黑朱元璋。
因为从唐朝开始,新兴的制度就开始逐渐成型,
难道说从唐朝开始,炎黄就一直在开历史的倒车吗?
那这也太扯淡了!
岳飞当然也是听不懂,但并不妨碍他去相信陈通和杨广,毕竟他是属于一个大外行。
外行就得老老实实地先听内行人怎么说,不要想当然。
怒发冲冠:
“这听起来似乎挺有道理的。“
“以前只把社会分工分为:士农工商。“
“而随着经济越来越繁荣,显然这四种分工,四种职业已经无法适应整个社会的发展。“
“最容易看出来的,那就是军人的职业化。“
“如果军人的职业化是一种社会的进步,“
“同理可得,手工业者开始逐渐走向职业化,那也必然是一种历史的进步。“
“这会衍生出更多的社会分工,衍生出更多的职业,而且还是走向全职的那种。“
“这怎么看都是历史的进步,是繁荣的体现。“
“怎么就成了历史的倒退呢?“
曹操,刘邦等人咂摸着嘴,这才是内行人的看法呀。
人妻之友:
“社会越繁荣,分工越明细。“
“从开始大家什么都不分,一直到分出了士农工商,“
“大家各司其职,才能在专业的道路上越走越远。“
“越精细化的分工就是代表了越先进。“
“这么简单的道理,为什么就是有人看不懂呢?”
“李草原,你连这点经济学的基本常识都不懂,你就在这里面随意的乱喷匠户制度。“
“我就问你可笑不可笑?“
李自成的肺都要被气炸了,他没有想到,这样都能翻盘?
而且说的他竟然都快信了。
为什么从来没有人告诉过他,这些经济学的基本知识呢?
但是李自成却没有气馁,因为匠户制度到底是历史的进步还是历史的倒退,
这跟他没有半毛钱关系。
这个匠户制度还有很多要喷的地方。
百姓不纳粮:
“陈通,既然你这么说的话,那我可要怼你了。“
“既然匠户制度是历史的进步,那为什么清朝会废除呢?“
陈通摇了摇头,这个道理都不懂吗?
陈通:
“那你去看一看清朝的经济情况怎么样?
它比起明朝开放的经济状态,那显然倒退的不是一点两点。
清朝不使用匠户制度,正说明了一点,它的经济发展是有问题的。
它已经不配拥有这么精细化的社会分工。
甚至都开始认为的限制经济的发展,制约科技的进步。
它的制度已经严重限制了经济的发展。
所以清朝一言难尽啊。”
李自成真想把陈通的嘴里撕烂,这一张嘴,简直能气死人。
他现在终于体会到陈通这种杠精让人厌烦的地方。
百姓不纳粮:
“你的意思是,取消匠户制度,就一定是历史的退步。“
“按你的意思,匠户制度就永远不能被取消了?“
“我简直听到了世界上最大的笑话。“
陈通真是服了这个家伙。
陈通:
“那是当然的了。
你不会以为匠户制度被废除了吧。
恰恰相反,匠户制度是被大力发展了!
这种制度是被更新迭代了。
比如说,更加先进的行业准入制度。
各行各业分工更加精细,有了严格的准入机制,你要从事哪个行业,就得有行业的执业资格。
这其实就是匠户制度更新迭代版本。
你要靠手艺赚钱,那你就得接受行业协会的管理,这是不是匠户制度的进步呢?
有些人以为对行业管理放松了,这分明就是你眼瞎的厉害。
现在对行业的管理更严了,这就是要清除行业里面的害群之马。
让这些没有行业道德的人,不遵守行业规范的人,想在行业里搞风搞雨的人,
彻底让他们离开这个行业。
你连基本的制度都看不懂,却在这里狂喷。
我就问一句,现在哪个人能够脱离行业协会的管理呢?
明朝受到匠户制度管理的人能有多少?
可现在呢?
那个人能脱离行业的协会的管理呢?
你要挣行业的钱,你就得接受行业协会的制约,遵守行业道德和规范。
就你这种看待事情问题的能力,我只能说一句,你太菜了!
如果清朝时不配使用匠户制度的话,那你就是不配谈匠户制度。
因为你根本就看不清楚,一个制度它是如何迭代演进的。
你这种水平也就配拿着别人的观点,随便吹牛聊天罢了。
你是一点独立思考的能力都没有。
连制度的核心都分不清。
你能干啥?”
刘秀连连点头,他觉得李草原的智商有问题。
你竟然去跟陈通谈这些制度的迭代和演进?
就是曹操和刘秀都没有这种自信。
人家陈通随便就可以碾压你,你喷人都喷不到地方上呀。
你这是纯粹在找虐!
大魔导师:
“李草原,你还有什么要质疑的吗?“
“我怎么感觉你是在替洪武大帝正名呢?“
“你这越喷洪武大帝,只能越说明洪武大帝的制度有用。“
“匠户制度更新迭代之后,变成了行业准入制度,“
“这岂不是说明,这种制度那是顺应历史的潮流。“
“只能证明古人的智慧比你要聪明。“
“就连宋人和元人都清楚,必须加强对于行业规范和精细化的管理。“
“你竟然都不清楚,你说你有什么用?“
“废物!”